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«Bufonadas Mediáticas
(dos)
Jesús Cuadrado desde Almirante, Madrid, Spain -- Martes, 7 de Enero de
2003 a las 16:26.
80.37.131.147 |
del Cómic a Gritos
asunto: Bufonadas mediáticas (dos)
7-I-2003
>>>la versión del señor Cuadrado es SU VERSIÓN. Nadie le va a demandar,
pero se podría, porque los comunicados internos de Planeta están
sometidos a una cláusula de confidencialidad. Quien haya compartido o
explicado el contenido de esos documentos al señor Cuadrado ha cometido
una falta grave, y sólo había copia a dos personas, AM y FP. Uno de los
dos ha filtrado información confidencial. Cuadrado, además, la ha hecho
pública.>>>
Y si sólo había copia para AM y FP, ¿quién le ha dicho al anuro éste la
verdad de la cosa?
Llevo 37 años escribiendo en los papeles. Escribiendo, digo, que no
juntando letras.
O sea: curado estoy de espanto de lo que es una fuente de información; y
de cómo conseguirla y dónde publicarla.
Resumen: quédese el sapito partero en su más devocionaria dedicación: la
pajillada.
Re: The terrible
ElPérez "Mediador" desde BCN -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 18:45.
212.166.93.230 |
Querido “Mediador”: Aunque aproveche tu grito, es evidente esta
respuesta no va dirigida a ti porque está claro que eres un “convencido”
que no va a cambiar de opinión.
Parece mentira que volvamos a darle vueltas al “tema Laberinto”, que
conste que no he sacado yo el tema, pero a los demás foreños pueden
interesarles algunos datos... sin pretender reabrir la llaga o meterle
el dedo en el ojo a nadie, que la cosa es agua muy, muy pasada.
Vayamos por partes.
“La versión del señor Cuadrado es SU VERSIÓN. Nadie le va a demandar,
pero se podría, porque los comunicados internos de Planeta están
sometidos a una cláusula de confidencialidad. Quien haya compartido o
explicado el contenido de esos documentos al señor Cuadrado ha cometido
una falta grave, y sólo había copia a dos personas, AM y FP. Uno de los
dos ha filtrado información confidencial. Cuadrado, además, la ha hecho
pública.”
- Falso.
Hubo más copias de los famosos “comunicados”... copias que se hicieron
llegar a los de arriba.
A los de “más arriba” que Antonio Martín, quiero decir.
Eso motivó que las Altas Esferas, alarmadas por las opiniones negativas
desde la propia editorial, decidieran curarse en salud por si acaso, y
rebajaran el precio que desde el principio se les había prometido a los
autores hasta la mitad... ¡la mitad!
Esa nueva situación fue la que motivó mi dimisión del asunto, y eso les
consta a todos los autores. Me pareció insultante tener que decirle a la
gente implicada en los proyectos que aceptasen una rebaja del 50% en sus
honorarios, ya de por sí escasos.
”Los tebeos de FH dibujados/guionizados por otros autores han duplicado
y tripilicado en ventas a cualquier título de la Línea Laberinto,
incluida Iberia Inc.”
- Demuéstralo.
Que alguien lo demuestre. ¿A que nadie puede?
Y ya que mencionas la “confidencialidad”: todos sabemos la manía de las
editoriales españolas -y PdA entre ellas- de mantener secretas,
“confidenciales”, las cifras de ventas.
Tú estás dando parte de esos datos, estás confesando que los conoces.
¿Quién te los ha “filtrado”?... ¡Ay, ay, ay, cuidadín, que puedes poner
en mala posición a tu “confidente”!
”Fue un acierto. Pero nunca una causa para el cierre de Laberinto. Según
me explican, Cels se negó a aceptar unas colecciones que estaban
destinadas a no vender, ya que Laberinto se encontraba en nivel de
ventas mísero.”
- Otra vez: demuéstralo.
Lo de "me explican" ya es suficientemente aclaratorio de por dónde van
los tiros. Pero, demuestra -o que lo demuestre el que te lo ha
"explicado", que las series previstas “estaban destinadas a no vender”.
Eso es una opinión absolutamente indemostrable.
Más: Laberinto no se encontraba en un nivel de ventas mísero... ¡porque
Laberinto por entonces no existía!
Al igual que se dieron y se siguen dando tres, cuatro, cinco
oportunidades a muchas series Marvel -parece que dentro de nada, y creo
que con buen criterio, La Masa volverá a tener colección propia a partir
de la llegada de Bruce Jones al título- se decidió dar una nueva
oportunidad a los autores españoles. Así de sencillo. Es costumbre de
PdA, como se ha demostrado en la práctica.
Otro más: Cels no tenía potestad para “no aceptar” las series. Según el
“organigrama” -por llamarlo de alguna manera, y él mismo te lo puede
confirmar- era el “assistant” del proyecto. Si no le gustaban las series
o las condiciones en que trabajaba, con dimitir y retirarse del asunto,
Santas Pascuas... como hice yo mismo cuando no estuve de acuerdo con las
nuevas condiciones impuestas por la editorial.
“AM pretendía darle la puntilla, y FPN, eso sí, realizó un trabajo
excelente de selección, aunque la comercialidad no estaba asegurada. FPN
no es el culpable de la caída de Laberinto.”
- Pues muchas gracias por reconocerlo, eso te honra.
“Algún día que FPN muestre su selección de proyectos y veréis que,
aunque no eran malos, tampoco eran comerciales, ni mucho menos.”
- Aunque eso de “no eran comerciales” es una opinión personal, a ti te
puede parecer que no y a mí que sí, y todas las opiniones son
respetables... ¿cómo lo sabes? ¿O también "te lo han contado" ?
Los proyectos no estaban en Planeta, no se quedaron en la editorial, los
tenía -y los sigo teniendo- en mi casa. Por tanto, dudo mucho,
muchísimo, que los hayas visto. ¿No te parece una opinión muy drástica
para hablar sólo por “referencias”? ¿Acaso esas "referencias" son de una
parte interesada del asunto?
“AM puso a FPN para entorpecer el relanzamiento ideado por CP, y FPN
trabajó intensamente, con buena voluntad, hasta el final, como CP.”
Vuelvo a darte las gracias por tu comentario hacia mi trabajo, pero te
doy otro punto de vista: “AM puso a FPN al frente del proyecto, y metió
también a CP porque su trabajo de “editor” de Image le dejaba mucho
tiempo libre y para paliar el mosqueo de CP porque la dirección de la
Línea Fanhunter no se la había dado a él mismo sino a Viturtia”.
Que cada cuál se quede con la versión que prefiera.
”AM es de mal... hace daño.
CP es astuto... pero no hace daño.
FPN es como es... pero es parte de esta industria, de su historia.”
- Mmm... Bueno, son opiniones. A estas alturas ya no pienso perder más
tiempo y energía en comentarlas, ¿para qué?
”Me voy al hospital, a ver como va esa cosa de los nacimientos.”
Espero que todo haya ido bien en el parto. Una criatura recién nacida
está por encima de todas estas gilipolleces, sectarismos y chorradas de
egos y facciones.
Bufonadas mediáticas (tres)
Jesús Cuadrado desde Almirante, Madrid, Spain -- Martes, 7 de Enero de
2003 a las 19:00.
80.37.131.147 |
Uséase: que así fue la cosa..., a pesar de las mariposas.
Fin de trayecto.
Y de parto.
Esas malditas ips
Observador desde Madrid -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 20:04.
80.34.221.16 |
En http://www.gritos.com/kritik/back/mensajes1.html
Hello
Cels desde Barnacity , Dick K. -- Viernes, 13 de Septiembre de 2002 a
las 10:52.
62.57.109.130
En http://www.dreamers.com/foros/outfan/back/grito2.html
Skybone hip!!
Cels Piñol desde Barnacity , Dick Kingdom -- Viernes, 24 de Mayo de 2002
a las 14:40.
62.57.109.130
Aqui mismo, en el Cag:
The terrible
David Mediador desde Megabarna, Stars of 45 -- Martes, 7 de Enero de
2003 a las 13:59.
62.57.109.130 | empr4-130.menta.net
yo tambien opino
sheriff -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 21:16.
212.49.133.2 |
a mi lo que me da pena es que viendo el asunto he descubierot ( soy muy
inocente para esas cosas ) de la mala " folla " que se tienen todos los
responsables del comic en España
y después el negocio va mal , pues normal
en fin
Re: "No creo que poniendo Ojos de Bambi convezcas a tu madre de que te
compre un lanzallamas"
Salvador Larroca desde valencia, españa -- Martes, 7 de Enero de 2003 a
las 21:21.
80.59.209.155 | 155.Red-80-59-209.pooles.rima-tde.net
Ya te vale Ivan.
Ese grito tiene medio año,y desde entonces he hablado varias veces con
Vicente.
El sabe que lo que digo es cierto y cual es mi actual posicion.
Preguntale si no me crees.
Repito,no tengo nada actualmente contra dolmen.
No calientes el foro a mi costa,está todo dicho,y es la verdad.
Salvador
RE Esas malditas ips
Jesús Cuadrado desde Almirante, Madrid, Spain -- Martes, 7 de Enero de
2003 a las 21:38.
80.37.131.147 |
De ahí, lo que dije:
>>Resumen: quédese el sapito partero en su más devocionaria dedicación:
la pajillada.>>
Re: Esas malditas ips
Xavi Marturet desde Banacity, Dreamland -- Martes, 7 de Enero de 2003 a
las 22:07.
217.126.66.90 |
Sin pretender entrar en polémicas:
David trabaja en Fanhunter SL (es el informático de la empresa), de ahí
que tednga la misma IP que Cels, ya que escriben desde el mismo server.
Siempre lo he dicho: las IPs identifican conexiones, no personas.
Saludos.
"WOW!"
bleyer -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 22:23.
62.43.1.176 |
Después de leer con atención todos los gritos que se están dando por
aquí, he llegado a la conclusión de que no sólo FPN era un "topo" de AM
para boicotear la Línea Laberinto 2.0, sino que además, estoy convencido
de que FPN ha entrado como fundador en Dolmen Ediciones para hacerse con
la hegemonía del tebeo en nuestro país y después... ¡¡¡KABOOOOOM!!!
...hacerla volar por los aires, destruyendo para siempre la Industria
Comiquera Patria. Es más, tiene (o tenía) dos misiones secundarias: una,
conseguir información de Vicente García que los abogados de AM pudieran
utilizar en el Juicio Final. Dos, cercenarle los dedos a Pacheco para
extender la Devastación al Comic USA.
Pero como soy Dolmen y, por lo tanto, soy mega-guay, también estoy
seguro de que Vicente García ya sabe todo esto, y de hecho montó Dolmen
para atraer las ansias destructivas de FPN y que de esta forma dejara en
paz a la editorial que salva al mundillo del cómic español que es, como
todos sabemos, Norma. VG se está sacrificando por todos los españoles,
lo cual le convertirá en el nuevo Mesías de la segunda mitad de siglo.
Claro que lo de que era el Mesías ya lo sabíamos los lectores del Dolmen
porque, como ya he dicho, somos mega-guays, y lo sabemos (no como otros,
que van por ahí tratándonos como si no tuviéramos criterio y fuéramos,
con perdón, gilipollas).
Aún voy más lejos: la historia de FPN y su pen-última conspiración es la
base de fondo de Los Invisibles, que Morrison ya predijo todo este
tinglado en uno de sus viajes (y no me refiero a un viaje a las
Canarias, no; un viaje de los otros, ya sabéis, los de las Aerolíneas
Petardo).
Lo que todavía no he descubierto es el papel que desempeña en todo esto
Julián M! Clemente. Pero bueno, Morrison tampoco sabía que hace Jack
Frost en Los Invisibles, así que supongo que da igual.
(espero que se note que este grito va de cachondeo y nadie me ponga una
demanda... mi madre moriría sólo de la impresión de la noticia de tener
un hijo demandado, cual tía May pre-Crisis).
Hala, me voy a ver al Buenafuente si mi padre y el fúmbol me dejan.
Re(4): Hay que mirar el conjunto. No los detalles
Sark -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 22:31.
80.28.13.83 |
Sark -- Domingo, 5 de Enero de 2003 a las 23:50.
Que dos días de mensajes.. que dos díaaaaasss.
"A este respecto, el mismo Antonio Martín recuerdo que dijo que se habia
tenido que suspender todo por ordenes de "arriba". Supongo que por las
malas ventas que los primeros titulos Laberinto tuvieron." (Sidius)
jurl jurl jurl.
Y todavía se puede armar aún más gordaaaaaa...
Ya lo sabíaaaa...
Bueno, que tengo que leer dos días de gritos pero mirando pr encima
cosas...
Dan ganas de empezar a hacer, no ya FAQ, sino "Recopilatorios".
A ver...
Línea Laberinto: Una Nueva Esperanza
Adios Cels, nos vemos en los tribunales David: El Imperio Contrataca
Adios AM, hola Cels: El Retorno del Jeta
Aunque no sé yo si hacer ese tipo de cosas con SW y el mundillo del
cómic español sería bueno...
Por simple curiosidad
David Ramirez desde BCN -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 22:34.
62.82.178.137 |
Ésta es una pregunta que lanzo a Salvador Larroca o a algún otro de los
que cree que cuando hice la página, mi intención era insultar al señor
AM, no ironizar con la actitud contradictoria de Cels. Es que no acabo
de entender una parte de vuestra argumentación. Vaya, creéis que yo iba
dispuesto a joder al señor AM llamándolo todo eso, ¿no? La pregunta es:
¿Cual sería el motivo para tal actuación? O sea, por Dios, que yo por
esas fechas estaba trabajando para Forum, y el máximo jefazo de Forum
era AM. Así que... ¿qué porras ganaba yo metiéndome con él de una manera
tan bestia en un medio público como el Dolmen?
Vaya, que la única explicación que se me ocurre es que pensáis que soy
gilipollas del todo, porque si no, no me lo explico. Si tenéis otra
respuesta/opinión me gustaría conocerla, en serio.
DR
Re(2): Esas malditas ips
Observador desde Madrid -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 22:46.
80.34.221.16 |
>David trabaja en Fanhunter SL (es el informático de la empresa), de ahí
que tednga la misma IP que Cels, ya que escriben desde el mismo server.
>Siempre lo he dicho: las IPs identifican conexiones, no personas.
Exacto, y por eso no he dicho que eran la misma persona, simplemente
identificaba desde donde escribia para uno, para asi tener las cosas
claritas.
"El cómic europeo es para intelectuales"
Dicker -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 23:15.
193.153.241.90 |
Endeque...
Que digo yo...¿que ganas que nos teniamos eh? Ale, todos al CaG, que
estaba calladito a lanzarnos al cuello.
Por una vez y sin que sirva de precedente, dire que ambas partes tiene
su parte de razon, y ambas partes son unos demagogos de cuidado...no,
mas bien no, porque encima estan convencidos de lo que dicen, con lo
cual me parecen peligrosos.
Yo propongo revisar todas y cada una de las cosas publicadas por los
aqui gritones, y demandar a todos aquellos que alguna vez hayan editado,
dibujado o amparado cosas que hirieren o hiciesen mofa y escarnio de
cualquier personaje publico.
Lo que nos ibamos a reir, de verdad, eso si, nos ibamos a dejar una
pasta. Pero entonces veriamos como los que aqui se desgañitan y dejan
sus uñas tomboleras defendiendo a capa y "ensayo" la integridad moral
ultrajada de AM esgrimirian entonces palabras de otro tipo, eran otros
tiempos, no se puede comparar, no era yo, dirian, convencidos
absolutamente, por supuesto, que al dibujo lo diferencian los años, no
las intenciones.
En momentos como este echo en falta no ser rico, absurdamente rico.
No dire que Am tenia motivos para ofenderse, que bueno, la sensibilidad
de las personas es variada.
Tampoco dire que Salvador tiene parte de razon a veces (quiero decir, a
veces tiene razon y a veces no), sobre todo cuando se baja de su
pedestal y se acerca a la pantalla.
Ni que DR que se ha retractado varias veces sigue sin entender que es lo
que pasa.
Todo esto no lo dire porque llevan ustedes repitiendolo varios dias,
pero sin leerse. La cosa de las tirrias ocultas, es lo que tiene.
Solo me da que pensar...si algunos de los que por aqui hemos hecho
barbaridades o las hemos recibido (como paginas webs con fotos bastante
graciosas, solo que si las vieran otros, jooo) tuvieramos el caracter de
los que estos dias se arrean...¿Que hubiera sido de esto?
Esto...señor Martin salga y diga algo ya hombre, no deje que los
abogados y otros defiendan su anima carajo.
Ale, ya pueden seguir ustedes, pandilla de malinchistas.
Por cierto, ¿he dicho ya que son todos unos trolls?
Si es que, porque soy yo el que da mala imagen al sector eh, que si
no...
Dicker
"Echando en falta el mal rollito con humor y sin jueces"
"¿Es cierto que te gastas todo el dinero en drogas y putas?"
bleyer -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 23:32.
62.43.1.176 |
Bleyer Gollum says:
"Eres un bocazas, un tipejo sin gracia, una vulgaridad bípeda que
disfruta con el sufrimiento ajeno, descojonándose de las figuras nobles
cuando están revolviéndose en el fango y encima haces cachondeo a su
costa. Alguien que no hace más que perturbar la mente cansada de nuestro
anciano rey AM y se regodea en ello. Alguien que se regodea en el dolor
que exhuma del enfrentamiento entre FPN y CP. O mejor, entre FPN y los
Davides mediadores de CP. Alguien capaz de reírse del enfrentamiento
macbethiano entre SL y VG. Es decir, entre Sociedad Limitada y Vicente
Gracia. Una piltrafa humana que disfruta enormemente presenciando el
patético espectáculo humano que se presenta ante él. Y encima, lees el
Dolmen".
Bleyer Sméagol contesta:
"No".
Re: "El cómic europeo es para intelectuales"
David Ramirez desde BCN -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 23:37.
62.82.178.68 |
"Ni que DR que se ha retractado varias veces sigue sin entender que es
lo que pasa."
¿?
Ilumíname, soy todo oídos (bueno, ojos :P).
DR
Novedades de Via News
Via News -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 23:39.
212.170.207.43 | 212-170-207-43.uc.nombres.ttd.es
Hola a todos, mientras se aclara un poco la situación del cierre de
Laberinto, lo injusto de la sentencia que condena a DR, la paternidad de
Cels (enhorabuena al padre, a la madre y familia), en Via News
intentamos no dejar de lado la actualidad del cine y del comic (no damos
abasto vamos) así que os tenemos ya listas las siguientes noticias:
- El trailer de Kil Bill, la nueva peli de Tarantino que lo promte todo
(Uma Thurman y Luci Liu, UUUAAAUU!!)
- Un intento de resumen de los "mejores" o mas interesantes opiniones
sobre la sentencia que condena a DR.
Mientras preparamos un resumen del follón que se están llevando en estos
momentos en los USA, Peter David y Joe Quesada (otros que andan a la
gresca, que mal empieza el año) e intentamos averiguar cómo se puede
dejar de ver que La Viñeta no es sino eso, una viñeta humorística que si
Cels no se tomó a mal, pues ... En fin, que Feliz Año a todos
Enlace: Via News
Re(2): "El cómic europeo es para intelectuales"
Dicker -- Martes, 7 de Enero de 2003 a las 23:48.
193.153.241.90 |
Aggggggggggghhhhhhhhhhhh.
Dimito¡¡¡¡¡¡¡¡¡
DR, ¿tu tambien hijo mio?
Solo quiero decir que, en toda esta historia, tu eres el unico que te
has retractado, y bajo mi punto de vista, eres el que menos te tenias
que haber retractado, y aun asi, te siguen lloviendo las leches.
Eso bajo mi punto de vista es dificl de entender.
Ahora, si me disculpan, yo me voy discretamente por un lado del foro, no
digo mas, no hago mas.
"Masturbarse es hacer el amor con la persona que más quieres"
bleyer -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 00:07.
62.43.1.176 |
Hace muuuucho, muuuuuuuuucho tiempo en este foro hubo una agria,
agriaaaa discusión entre CP y JMM (Jose Mª Méndez). La cosa fue tan mal
que al final, cabreado como estaba, solté un grito a la bestia diciendo
que dejaran de traer mal rollo y de hacer el ridículo gritándose como
niños. Su reacción (la de ambos) fue "Tienes razón. Abandono este foro
para nunca jamás volver a decir nada en él públicamente". Aunque los dos
lo dijeron, sólo lo cumplió uno... el otro se sigue pasando, y si no
está él, siempre se puede pasar algún DM (David Mediador) para hablar en
su nombre.
El que se quedó jodido del tema fui yo, que era (soy) un gran amante del
foro y que siempre pensé que al final, mi intervención sólo había
servido para que el CaG perdiera dos buenos contertulios.
Y como de la culpa se aprende, me juré a mí mismo no parar ningún mal
rollo, sino todo lo contrario: descojonarme sin parar de las paranoias
de todo el personal a quien se le ocurriera pelearse en estos pagos. Lo
cierto es que es muuucho más divertido.
Animo a todos a seguir mi ejemplo. El sarcasmo anárquico al poder.
Para Vicente [del foro “Dolmen a Gritos”]
John Mnemonic -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 00:03.
62.83.1.113 | 113-MADR-X12.libre.retevision.es
Yo ya te he comentado mi opinión sobre el caso por mail y creo que en
esta nueva resolución el juez la ha pifiado.Creo que DR tendría que
llevar el caso al Tribunal Constitucional y a tomar por culo.Como
profesional del Derecho estoy indignado con esta resolución.
DR. [del foro “Dolmen a Gritos”]
Capitán Lasagna desde GREEN ONIONS, surcando el cosmos -- Miércoles, 8
de Enero de 2003 a las 00:04.
80.224.65.164 |
Hola.
Mucho lio y casi no he pasado por aqui, pero me he llevado una gran
desilusión por lo comentado por Pascual FERRY con relacción al tema DR.
Respecto a Larroca, sigue en su linea. Sus comentarios parecen bastante
intencionados y poco objetivos, como de un juez español cualquiera.
Si dolmen editara B3 en un tomazo, incluso con pasta dura o al estilo
del Mondo Lirondo y muy caro, creo que muchisima gente lo compraríamos,
y si eso ayudara a David...
Animo y Saludos Peludos.
Enlace: GO!
Re(3): "El cómic europeo es para intelectuales"
David Ramirez desde BCN -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 00:33.
62.82.179.13 |
¡Ah!
Vale, vale, ya entiendo lo que querías decir.
Jo, durante unos instantes he pensado que ibas a revelarme El Gran
Secreto y esto iba a convertirse en una especie de remedo del final de
The Game.
En fin, que la máquina ya no rula, será mejor que me acueste...
DR
PD: Dreamers va un poco chunga, ¿no? Ésta es la tercera vez que envío
este grito. Joer, que quiero acostarme, a ver si ahora llega...
Re: Por simple curiosidad
Darth Sidious desde Coruscant del Valles, Sistema de Catalunya --
Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 00:36.
62.37.172.167 |
DR, la pregunta que lanzas debe de tener muy dificil respuesta, porque
es obvio y totalmente evidente que con aquella pagina (que es genial),
tu NO tenias la intención de meterte con AM, sino con Piñol. Eso es algo
que se vé muy claramente.
Pero aquello pilló en medio de una guerra. Y esto es lo se llaman "daños
colaterales". Eso es lo que eres. Un daño colateral en una guerra. Por
eso se buscan curiosas explicaciones para intentar explicar o hacer
comprender lo que no tiene explicación.
Pero no sólo eso. Ahora se ven que hay mas guerras de por medio. Otra
guerras quizas menos famosas, pero igual de virulentas.
Y todo esto lo dice un tipo que ni esta metido en ninguna de esas
guerra, ni tiene intereses, ni venganzas ni rencillas personales que
saldar. No es que tal condición me haga ser el ser mas objetivo del
universo, pero...
Petición [del foro “Dolmen a Gritos”]
Eme A -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 09:12.
195.61.3.214 |
¿Está el texto de la sentencia colgado en alguna parte de la red? Si no,
¿se podría copiar aquí?
David, Antonio y CSI
Lepe desde Madrid , España -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 09:31.
195.53.80.254 | proxy.bsch.es
En vista de todo lo leido, me parece increible que siga existiendo el
comic en España. si todos los que hablan tienen más mala follada que el
Barón Asler.
Los procedimientos judiaciales son válidos, y así se han hecho valer.
Otra cosa es que no nos gusten los resultados, o que se discutan las
formas o los proceres de las personas.
Hay gente que se dedica a demandar, otros a defenderse, y ésto parece
TOMBOLA.
A mi la tira ni siquiera me parece divertida, sólo simpática. Y no
sacada de contexto, sin causa de denuncia. Pero yo no soy juez. Y si AM
decide denunciar, está en su derecho. Y lamento que DR tenga que pagar
una pasta, pero es su "responsabilidad". Eso si, yo no le atribuyo mala
follaá ni nada parecido, sólo que se alió de madre. De ahí mi apoyo a
DR.
Pero lo que parece inconcebilble es que GENTE aproveche este asunto para
liarse la manta a la cabeza y decir que si la Linea Laberinto se la
cargo A, que si B dibuja como C, que si Norma tiene los precios altos
(un poner) por culpoa de una tira de DR, etc. Sacais los pies del
tiesto.
Y pido un ejercicio de reflexión. ¿y si DR hubiera ganado el juicio?
¿dcomo serían los mensajes del CaG?
Nos leemos y nos vemos en los bares.
"Las llamas de la libertad. Qué hermosas. Ahh, mi preciosa anarquía...
hasta ahora no conocía tu belleza" [del foro “Dolmen a Gritos”]
Iván , Boadilla del Monte -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 09:40.
213.4.21.223 |
Dice Salva:
"Ya te vale Ivan.
Ese grito tiene medio año,y desde entonces he hablado varias veces con
Vicente.
El sabe que lo que digo es cierto y cual es mi actual posicion.
Preguntale si no me crees."
Si ha pasado medio año... Y de la tira de David Ramirez ha pasado más
tiempo aún.
No conozco a Vicente y lo único que quería hacer costar es que en tu
pasado público hay una relación positiva hacia AM y una negativa hacia
Dolmen.
También quería hacerte ver que toooodos nos equivocamos, y si ese grito
tuyo fue un error (porque tooooda la vida pueden recordártelo) a lo
mejor la tira de DR también pudo ser un error.
Y pagar 6.200.000 como pedía el Sr.Martín es una auténtica burrada por
un supuesto error, que además no causó ningún daño.
Y esto no va de Dolmen, va de un autor (David Ramirez) que enriquecía el
comic español (igual que lo enriqueces tú, o cualquier autor que
publica) y que tiene que pagar nosecuanto por un chiste.
Y yo no leo el dolmen, y creo que tienes razón en tu animadversión por
PAM.
"El Hombre con Miedo es mejor que Watchmen. ¡En serio!"
Iván , Boadilla del Monte -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 09:50.
213.4.21.223 |
Lepe, lo de laberinto viene porque Cels llama literalmente "rastrero" a
Vicente Garcia(sin explicar porqué), cuando su pasado público es
bastante más dudoso que el de Vicente.
Más datos:
Animadversión de Larroca hacia PAM (desde mi punto de vista
justificada):
De: http://www.dreamers.com/bronze/4f.htm
Eso sí, creo que este artículo no se ha publicado en el Dolmen. Pregunté
en el foro de Dolmen y Jaume me contestó que no había salido en Dolmen.
[a continuación reproduce se reproduce el artículo de P.A. Muñoz]
Diálogos para normales (With respect + apologuies to Armando Matías
Guiu)
Sark -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 12:55.
80.28.13.83 |
-Buenos días.
-Buenas noches.
-Está movidito el CaG, eh.
-Hombre... yo no es que me esté enterando de demasiado. Esto parece "Al
salir de clase"
-De intrincado.
-No, de patio de colegio. Pero tampoco es que sea fácil de seguir el
lío.
-Ah, pues yo estoy preparando una guía sencilla.
-¿Más sencilla que DR es bueno, AM es malo, CP es una sabandija y DO es
trato de varón?
-Algo más complicada, pero recoge igual de bien lo que se dice en el
CaG. Verás, todo empieza Cuando DR escribe una tira sobre AM y CP en el
salón de Barna...
-Espera. Eso necesitará un contexto. "¿Por qué estaban peleados?" y ese
tipo de cosas.
-Cierto... Bien, todo empieza cuando AM expulsa a Cels del paraiso...
-¿El paraiso?
-Sí, le expulsa para que se tenga que ganar el pan con el sudor de su
frente. Total que Cels se enfada...
-Y... ¿por qué le echa?
-Pues.... Bien, todo empieza cuando Cels puentea a Efepé y Aeme para que
un informe sobre el cierre de la Línea Laberinto....
-¿La qué?
-La línea Laberinto, ya sabes, publicación por parte de Planeta de
material de autores españoles.
-¿No era Utopía?
-Bueno, pues línea Utopía. el caso es que cree que es factible ganar más
dinero si los autores se dedicaran a la línea Fanhunter. Que ÉL consiga
más dinero. Da dos razones claves: La primera La gente compracuando él
dibuja y guioniza, imagina con dibujantes y guionistas de verdad.
Segunda El editor no será él, y eso es garantía de calidad. Así que
decide usar todo su talento para que la Línea Fanhunter aventaje a la
línea Laberinto. Como el talento no funciona decide hundirla.
-Espera... que Cels logró el pueto de Co-editor o algo así de
Laberinto...
-Aha...
-Pero no tenía ninguno en el de su línea Fanhunter...
-Uh... sí...
-¿Y la línea Marvel/ Forum quién la llevaba? ¿Sergio "Pradera"?
-Pues..
-Déjalo, creo que prefiero no saberlo...
-El caso es que...
-Y... ¿cómo lo logró?
-¿Perdón?
-Ser editor. ¿Qué estudios tenía?
-De mercado.
-Ah, marketing.
-No, verdulería. La cuestión es que le dieron un puesto de editor y
entonces...
-Y antes de eso... ¿qué había hecho?
-Pues... lo de los correos... y... bien.. dibujitos...
-Y acabó de editor.
-Aha.
-Sin estudios.
-Aha.
-Y con muy poco tiempo en la empresa.
-Tanto como poco...
-Vale. Y con Demasiado tiempo en la empresa.
-Bueno... siempre ha tenido problemas con el tiempo. Lo único que sabía
todo el mundo de la hija de Cels es que no nacería antes de tiempo. Es
el tipo de persona que tiene que salir de casa una hora antes para
llegar a una cita y que, lamentablemente, nunca lo hace... Entonces...
Cels es nombrado editor. Puentea a su jefe. Logra que le despidan. Es
expulsado de la empresa. Comienza a rajar de sus antiguos jefes.
-Y entonces los jefes le demandan.
-Errr... no. Demanda a un tipo que hizo un chiste sobre el tema.
-Aaaaah. Ya veo. Vamos, que por allá pillan a su mujer con otro y las
dos hostias se las lleva el farmacéutico.
-En realidad todo viene porque salen dos muñecos que representan a dos
personas reales y una insulta a la otra como forma para definirse.
-¿Una caricatura que se define insultando? ¿No había otra forma de hacer
la caricatura? ¿Tan falta de imaginación estaba el dibujante?
-¿Cómo harías la caricatura de Ellis?
-Vale, caricaturiza a un tio insultando. Y a otro insultado. Entonces el
que sale retratado como un bocazas ofensor de manera gratuita se enfada
y...
-Pues... en realidad el que se enfada es el que sale como víctima de la
maldada del ofensor.
-Se enfada... ¿Es que alguno de los insultos era cierto?
-No...
-Pues no se me ocurre otra razón.
-Ya... es que es un poco complicado... porque luego empiezan a discutir
sobre la línea Laberinto ya que...
-¿Eso no fue anterior?
-Errrrr... sí, pero es que...
-Espera, espera... Creo que esto empieza a recordarme mucho a una
peli... "Memento".
-Pues tienes suerte,a mi me recuerda a una de Abbot y Costello. O de Los
tres chiflados... Es como organizar partidas de Pressing en el camarote
de los hermanos Marx...
-Empiezo a tener dolor de cabeza... ¿No hay alguna conclusión sencilla?
-Pues... Sí. "Yo que tú no me metería en el mundo del cómic, forastero"
-Muchas gracias, buenas noches.
-Buenos días.
Re: "¡La vela! ¡Sacadle esa maldita vela!"
Jerusalem desde Gijón , Asturies -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las
15:46.
81.9.137.163 | cmr-81-9-137-163.telecable.es
había un manga porno abierto por una de esas escenas tan sutiles y
educativas
O sea, el manga es para pajilleros...
¿Cuál sería el motivo para tal actuación?
Ser guay
Hum...
¿Pero no habíamos quedado en que guay era quien leía el Dolmen? ¿Es que
ahora hacerse manolas en una tienda también te convierte en guay?
A lo mejor el colmo de ser guay es hacerse una desas en una tienda
mirando el Dolmen... Vicente, a ver si te va a caer otra demanda por
corrupción de menores...
¿Por qué habrá gente que se tome tan poco en serio el sentido del humor?
Y no miro a nadie...
Re(3): Esas malditas ips
Haditjé desde Barnacity -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 16:30.
62.57.109.130 |
Eh, eh, eh, a ver con los listillos:
David ya no trabaja en Fanhunter S.L. desde hace tiempo, lleva el
servicio técnico cuando es necesario (aunque eso importa un carajo). Por
FH se pasa más gente (trabajadores y amigos) David (del mensaje) no es
David=Gozer (informático) , que quede claro y no os paséis de listos.
Yo en este lío no me meto, pero a David dejadlo tranquilo, ok?
Ala!
Son so son fortissimos son fortisimos [del foro “Dolmen a Gritos”]
Miusicpitusi desde Alcorcón -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las
16:36.
80.103.137.238 |
Enhorabuena por la publicación del Halo Jones de Alan moore
me ha gustao mucho en CAG he dejado mi opinion.
Respecto a la tira de DR ya di mi punto de vista solo decir que yo
cuando la lei en vuestra magnifica revista recuerdo que me parecio
GRACIOSA SIN MÁS y al día siguiente la tenía completamente borrada de mi
mente sin pensar en absoluto que pudiéra crear todo este lio, yo creo
que a la mayoría de los aficionados les pasaría igual, creo que no somos
tan berzas como para no distinguir una coña sana de otra que quiera
hacer daño de verdad, ni el señor AM es tan importante como para que
tengamos en nuestras enfermizas mentes la susodicha tira, alla él, yo
pòr mi parte si sacais alguna cosa de DR aunque no me tire demasiado sus
comics en este caso me lo comprare. Animo y tirar palante.
Cambiando de tema ¿Asalido ya el 3 de Liberty Meadows?
¿Cuando sale el siguiente DOLMEN.?
Por cierto el Mage muy majo.
Bufonadas Mediáticas (cuatro)
Jesús Cuadrado desde Almirante, Madrid, Spain -- Miércoles, 8 de Enero
de 2003 a las 17:06.
80.37.131.147 |
>>>David (del mensaje) no es David=Gozer (informático) , que quede
claro>>>
Ya les dije: !!!pobre neonato!!!
Re(4): Esas malditas ips
Sark -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 17:18.
80.28.13.83 |
Muy bien, Rut.
La próxima vez que llegue un mensaje identificado con la IP de Fanhunter
S.L. (esa empresa cuyo sello no aparece en la portada del Fanhunter
Adventures, para aclararnos) defendiendo a Piñol y en demérito de
otro(s) supondremos que en un gesto de magnificencia habéis decidido
abrir las puertas para que cualquiera (independientemente de su
amistad-filiación con Cels) pueda opinar libremente, siendo el grito del
todo objetivo respecto al tema.
Procédase así.
Re(5): Esas malditas ips
Haditjé desde Barnacity -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 17:48.
62.57.109.130 |
Muy bien, Sark.
Supón lo que te de la gana, pero del mismo modo que defendéis la máxima
que otorga inmunidad a los terceros (sobretodo si ni siquiera se han
pronunciado) y reclamáis que no beberían salir perjudicados por
enfrentamientos ajenos, aplicar el cuento para vuestras propias
afirmaciones, conclusiones o cotilleos, please.
Ni David ni yo podemos opinar objetivamente sobre el tema (casi ni
subjetivamente) puesto que no conozco más que a uno de los implicados y
tampoco se muy bien de que va el jari anterior al juicio.
Sólo reclamo cuidado al poner afirmaciones en boca de otros y pido que
no firméis por vuestra cuenta gritos no identificados. La ip es de
Fanhunter, eso parece, pero no es David (Gozer), eso lo sé.
Dreametary: Arquéologo de lo Improbable
Sark -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 17:51.
80.28.13.83 |
http://www.gritos.com/gritos/back/mensajes1.html
*****
Dando la cara
Manuel Barrero desde Sevilla, España -- Domingo, 14 de Noviembre de 1999
a las 12:58
Gente de ”Cómic a gritos“.
Está bien esto del foro, por lo que tiene de incentivador del placer de
leer tebeos, que en eso estamos.
Está bien lo de las gracias, los chistes, las cuchufletas, los juegos de
palabras, las alusiones a modo de chanza, los pastiches de la realidad y
las metáforas de situación (por ejemplo: el titular ”Ñolo en Tómbola?“
es genial por cuanto insinúa el colmo del cotilleo comiquero). Empero,
mientras que soy el primero en defender que se denuncie y se vilipendie
a alguien que ha obrado mal por acción u omisión, sea fan o sea
profesional de la Historieta, también soy el primero en repudiar que se
falte gravemente a alguien por alusiones, ridiculizándole en extremo sin
conocerlo y sin pruebas para ello.
Así, pase por querer defender a Cels su cohorte de fanes, y pase por lo
de pergeñar situaciones jocosas con Piñol de protagonista/perdedor
adorable, pero no tiene perdón de Dios burlarse del hombre tachado como
”Roargh“, o sea: Antonio Martín, como lo habéis hecho. Algunos habéis
convertido a una persona en un personaje risible, o habéis apoyado su
conversión; y os estáis pasando con el personaje y con la persona.
Es cierto que, por su rango profesional, AM ha cometido errores que han
perjudicado a algunos, ha tomado decisiones que han irritado a autores y
a faneditores, o se ha conducido de modo que puede haber molestado a
subalternos y colaboradores (incluso a mí, que llevo tiempo angustiado a
la espera de que vea la luz mi libro ”La mirada infinita“, por ejemplo).
Sí, claro que sí. Es Director Editorial de Planeta-DeAgostini; no es el
colegui del fanzine que a todo te dice que guay y que te hace un favor
altruista porque tú también se lo haces y todos tan contentos y se codea
contigo en la red porque mola el rollo de los comics y te da cancha en
el anonimato guachy quetecagas porque te lo pasas pirata.
Y no es eso.
No, amigos gritones, Martín no es el malvado que caricaturizó Cels
tiempo ha y que Ramírez recientemente retrató en Dolmen de un modo tan
genialmente gracioso que resultaba hasta adorable. Martín es,
primordialmente, una persona, y un señor, un señor editor, y un señor
historiador de los tebeos españoles, además.
Piñol debe gran parte de su popularidad a la aquiescencia de Martín para
que publicasen sus dibujos y textos (bien que con la insistencia previa
de Jordi Solé), porque moviéndose tan sólo en el circuito fanzinista no
hubiese llegado Celso a donde ha llegado. Y Martín gusta de la fantasía
heroica como mucha gente, lo cual no es óbice para burlarse de sus
apetencias comiqueras o para con ello etiquetarle de mal gestor de la
editorial. Y Martín, asimismo, ama a los gatos, es verdad, y le atraen
las mujeres, como lo oyen: es de ésta acera. Mas, son aspectos estos de
la gatofilia y la filoginia que se hallan dentro de la esfera de lo
privado, cosa a respetar, digo yo ¿no?
Quiero significar que está muy bien esto de los jueguecitos y lo de ”la
polémica de la semana“, porque así ocupan su amplio ocio los asiduos de
esta plaza, pero hay que poner un límite, porque, por ejemplo, la
”gilipollez“ de ”FORDCOPP“, el de ”Corleonecity“, es ofensiva hacia
Martín, o el personaje ese en que lo habéis convertido, tanto da. No
tenéis derecho a reíros de ese modo tan canalla de un hombre que es
feliz entre tebeos, entre gatos y cuya esposa o pareja merece más
respeto que cualquiera de los que os dedicáis embromar la Red a falta de
otra cosa mejor que hacer.
Y, para colmo, participáis en este juego de niños escudados tras los
seudónimos: Eme A, Fordcop, Obi fran Kenobi, cosa que, francamente, me
toca los cojones (y no acompaño la coletilla ”con perdón“, que esto lo
dicen mucho en Cáceres). Que ya está bien de faltar, hombre.
Así que, tú, Fordcorp, ¡te cojes tus alusiones fantasiosas e insultantes
y te las metes por donde te quepan, que seguro que tienes el esfínter
elástico!
Ah, y no te insolentes... imagínate que es un anuncio de la Tele...
Hala.
Manuel Barrero.
P.D.: Gracias a quienes alaban el trabajo de los que orbitamos en torno
a ”Conan el Bárbaro“, colección editada por el tal Roargh, ya ven...
*****
[a la reproducción de este mensaje no hubo comentarios]
hacer el ridiculo [del foro “Dolmen a Gritos”]
jashugn -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 19:48.
62.42.121.85 | HU1-2A-2-u-0084.mc.onolab.com
En cuanto al tema de la asesoria legal del juegos ¿pensais que mucha
gente ha demandado al jueves? porque vamos me imagino que si nuestro
querido presidente del pais demandara al jueves (o a Canal +) tendria
que buscarse una buena piedra donde esconderse del ridiculo que haría
(claro que siempre podria atacarles en la sombra, pero tendria que usar
cosas como jueces prevaricadores que todos sabemos que no existen en la
democracia española).
Vamos que ni a Aznar se le ocurriria hace lo que ha hecho AM, y que no
le extrañe si tiene que salir a la calle con una bolsa de basura en la
cabeza para que los niños no le tiren piedras.
A eso se le llama defender el honor de uno....
Saludos.
Re: David, Antonio y CSI
noimpo -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 22:31.
193.153.136.135 |
pido un ejercicio de reflexión. ¿y si DR hubiera ganado el juicio?
¿dcomo serían los mensajes del CaG?
Más alegres y más cortos, me imagino.
Es lo que suele ocurrir cuando las cosas salen bien.
A los temas que están saliendo se les suele llamar "cadáveres en el
armario", y antes o después tienen que salir. Cada vez que uno abre el
armario a coger algo, concretamente. Y si no se retiran, poco a poco van
apestando el cuarto, la casa, la finca... y cada vez más con el tiempo,
por lo menos hasta que se descomponen lo bastante como para poder
quitarlos con escoba y recogedor. Pero eso es mucho tiempo.
¿Por qué a la gente le gusta fabricar cadáveres? Dirán que es por
amor... ¡quia!
Re: Peticion [del foro “Dolmen a Gritos”]
Observador desde Madrid -- Miércoles, 8 de Enero de 2003 a las 22:55.
80.34.221.16 |
Me uno a la peticion de Eme A. ¿ Se puede encontrar el texto de ambas
sentencias por algun lado ?
Re(2): David, Antonio y CSI
Serandel desde MLK, Costa del Sol -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las
01:27.
80.26.39.105 |
pido un ejercicio de reflexión. ¿y si DR hubiera ganado el juicio?
¿dcomo serían los mensajes del CaG?
Pido un ejercicio de memoria. Eso ya pasó, DR ganó el juicio. Con leerse
los atrasados listo. SPOILER
[en Spoiler reza: «Hay una frase hecha idónea para estas ocasiones pero
me da que igual están los ánimos un poco cargaditos como para
utilizarla. :D»]
Re(4): Esas malditas ips
Xavi Marturet desde Banacity, Dreamland -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a
las 03:15.
217.126.66.90 |
Mira que yo mismo lo he dicho.
Detrás de las IPs hay máquinas, no personas.
Perdona la metida de gamba, Rut (y David "Gozer", claro).
Born in the Dick Kingdom
David Mediador desde Megabarna , Stars of 45 -- Jueves, 9 de Enero de
2003 a las 10:15.
62.57.109.130 | empr4-130.menta.net
Me dicen que pase este mensaje:
"Ayer miércoles 8, a las 9"34 de la mañana, en el Hospital Wundagore de
Barcelona, nació la primera hija de Cels McClane.
La niña (que lleva el nombre de una miembro de Los Vengadores) pesó 2Kg
780Gr, ha sacado los ojos de su papi (en plan Rosemary"s Baby) y, hasta
que tenga uso de razón, se considera seguidora de Los Angeles Lakers.
El parto fue asistido por el eminente Doctor Stephen Extraño, ayudado
por el anestesista Doc Samson y el cirujano Bruce Banner. El Profesor
Charles Xavier acudió como observador y el parto fue filmado por David
Cronenberg.
A pesar de los rumor vertidos por la prensa, la niña no tiene las orejas
puntiagudas y el índice de midiclorianos de su sangre es totalmente
normal".
Paz en el mundo (y en el mundillo este de los tebeos, que lo
necesitamos).
"Si se corta la linea es que es timida. Insiste." [del foro de “Dolmen a
Gritos”]
Iván , Boadilla del monte -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 11:48.
213.4.21.223 |
Solo una cosa...
Ya se que estais moviendo un "haciendo amigos 2" de esos para apoyar a
DR, comic, que por supuesto compraré, pero creo que la opción B3 es
bastante más acertada, una edición cuidada, con las portadas originales
reproducidas, con los anuncios del comic (el del error del número 5 es
muy gracioso).. algo estilo mondo lirondo... Sería un acierto... vamos
yo estoy DESEANDO que de una vez se edite entero ese comic.
Eso sí, no tengo yo muy claro lo de la libertad de expresión, ya que DR
se expresó, y la demanda fue por injurias, que un juez considero que a
AM se le llamo eso en serio...
Otra cosa: PEDAZO DE COMIC el Halo jones, me ha encantado.
ANUNCIO OFICIAL
koldo -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 18:50.
194.30.29.98 |
Apreciados amigos:
Ante la condena al dibujante de cómics de humor David Ramírez a una
cuantiosa multa e indemnización y estando profundamente en desacuerdo
con el fallo de la misma la gente de Astiberri y Dolmen como editores y
la gente de Estudio Fénix como realizadores editoriales hemos decidido
promover un proyecto benéfico cuyos ingresos irán dedicados íntegramente
a parar al dibujante para que así pueda hacer frente a dicha deuda.
Pese a la existencia de un demandante y un demandado, no es nuestra
intención quitar ni poner razones allá donde la ley ha entrado o dejado
de entrar sino solidarizarnos con un humorista que ha sido condenado por
hacer humor. No mencionamos ni mencionaremos al demandante porque él no
juzgó y no seremos nosotros quienes le juzguemos a él.
Por este mismo motivo, el lema bajo el que presentamos este cómic es POR
LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN. Creemos que con la condena al dibujante David
Ramírez se cercena la libertad de expresión de todos, porque más allá de
lo políticamente correcto de su humor, siempre ha quedado claro a
nuestros ojos que la línea que separa la difamación y la injuria del
humor es tan clara que sólo desde el prejuicio o el desconocimiento se
puede obviar.
POR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN es un álbum formato prestigio en blanco y
negro que constara de 48 o 56 páginas y cuyo precio de venta al público
aun está cerrado en el momento de redactar estas líneas. Lo que sí que
podemos adelantar es el nombre de alguno de los autores que se ha
comprometido a realizar un dibujo, tira o página para el proyecto:
Sempere
Monteys (cubierta)
Sandoval
Joan Baranguer
José Miguel Álvarez
Jesús Saiz
Fernando Blanco
David López
Luis Bustos
Carla Brossa
Pepe Gálvez
Manel Fontdevila
Javier Olivares
Antonio Navarro
Polls
Roger Ibáñez/Raule
Ismael Ferrer
Busquet/Bachs
Busque
Fermín Solís
Núria Peris
Paco Redondo
Sebastián
Luis Domínguez
Samuel García
Alex Fito
Sergio Bleda
Sergio Córdoba
Víctor Santos
Juaco
M.A. Martín
Mauro
Calo
Pepo Pérez
Quim Bou
Kike Benlloch
Santiago Valenzuela
Yexus
Agreda
Vergara
Duran
Borja Crespo
Koldo Azpitarte/Iñaki Gutiérrez
Juan Román Cano
Paco Díaz
Guillem March
Paco Nájera
Manuel Bartual/ Manuel Castaño
David Muñoz/ Marcos Martín
García Rico/Gómez
Re: ANUNCIO OFICIAL
Mar Zenit desde Valencia -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 19:30.
46.3.21.20 |
"...se cercena la libertad de expresión de todos, porque más allá de lo
políticamente correcto de su humor, siempre ha quedado claro a nuestros
ojos que la línea que separa la difamación y la injuria del humor es tan
clara que sólo desde el prejuicio o el desconocimiento se puede obviar."
PLAS, PLAS, PLAS, PLAS...
¿y ya tenéis prevista, fecha de salida?
Re: ANUNCIO OFICIAL
EFEDITO FQ desde Edificio Baxter, Ahora -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a
las 19:44.
217.216.244.125 |
Pero, pero... ¿¿¡¡dónde esta Larroca??!!
Seguro que se te ha traspapelado...
PUNTUALIZANDO QUE ES GERUNDIO
koldo -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 20:07.
194.30.29.98 |
La fecha de salida PROVISIONAL es mediados de febrero, el minimo tiempo
posible desde que nos pusimos a ello.
Efedito: Respecto a la bromilla de LARROCA... en fin, aprecio mucho a
Salvador y creo que además de ser un excelente profesional y artista es
muy buena gente. Sabia su opinión sobre el tema en cuestión y nadie le
pidió que participara en el proyecto. Tuve ocasión de compartir unos
dias con él en el Salón del Comic de Getxo y si hasta entonces mi
opinión sobre su persona era positiva, desde entonces tiene un
incondicional en mi persona.
Salvador, como Pascual Ferry ( por poner otro autor que tambien ha
opinado en este foro) son excelentes personas ademas de admirados
dibujantes y el hecho de que tengan diferentes opiniones a la mia en
este tema, no quita para que sigan siendo buenos amigos mios.¿Es que
acaso tengo que coincidir en todo con mis amigos para seguir
apreciandoles?. Muchos de los comentarios sobre Salvador me han parecido
terriblemente injustos con su persona y me han irritado. Supongo que
estan hechos desde la ignorancia y no voy a rebatirlos de uno en uno,
pero creo que al menos alguno deberia hacer examen de conciencia y
reflexionar antes de emitir sus opiniones.
Del mismo modo, respeto y admiro la obra de Antonio Martin ...porque
aqui no se está cuestionando nada de esto. No. Aqui hay un grupo de
gente que se solidariza con un humorista que ha sido condenado en el
ejercicio de su profesión. Quien quiera buscar cinco pies al gato se
equivoca.
Re: ANUNCIO OFICIAL
Jose Luis Mora desde Getafe, España -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las
20:23.
213.37.52.247 |
Muy buena noticia. No, si al final en España vamos a tener que montar
una asociaciónn como la Comics Global Found o como se llame que tienen
los americanos para luchar por la libertad de expresión en el cómic.
¿Se pueden apuntar más al proyecto, aunque sólo sean humildes
juntaletras de relatos o editores de fanzines, o las dos cosas, para
escribir algo sobre la libertad de expresión?
Un saludo.
CONDENA DE DAVID RAMIREZ
Un amigo -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 20:32.
195.55.125.180 |
Quisiera que alguien me informase sobre si la AP de Palma celebró vista
o no antes de dictar sentencia condenatoria. Podría haber base para
recurrir la Sentencia condenatoria.
Re: PUNTUALIZANDO QUE ES GERUNDIO
EFEDITO FQ desde Edificio Baxter, Ahora -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a
las 20:41.
217.216.244.125 |
Koldo, felicidades por cuidar tan bien a tus amigos. A mí me duran
bastante poco, la verdad. Lo de Larroca es una broma fácil. Y los
comentarios sobre él, tan injustos como te parecen, se los ha ganado a
pulso, y no esta semana, sino, muchos de ellos, bastante antes.
Si te parece que no los hemos meditado primero... bueno... ¿Acaso crees
que él piensa algo más a la hora de escribir?
No bromees, que he comido demasiadas nueces hoy.
Re(2): ANUNCIO OFICIAL
Vic -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 20:47.
212.170.201.59 |
Creo que es la mejor noticia que he oido en lo que llevo de año, me
alegra ver que haya gente tan comprometida en el mundo del comic, que a
veces solo se ve lo malo (el juicio por ejemplo) y olvidamos que detrás
de toda la Industria y de quién escribió o dibujó qué hay personas,
personas dispuestas a ayudar como en este caso. Olé!! contad con que me
compre mi ejemplar y que de la tabarra a todo el mundo (si necesitais o
quereis usar Via News para promocionarlo o lo que sea no teneis mas que
decirlo)
"Batman tiene la propiedad de pertenecer a 345 grupos distintos (y
seguir siendo un solitario)"
Al Milgrom -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 21:12.
62.82.7.47 |
Bueno viendo que parece que las aguas ya se han calmado un poco (de
verdad que da pena comprobar como está el fandom y el mundo editorial
patrio), aprovecho para felicitar a Cels por su niña. Enhorabuena
También me gustaría saber donde registrar tus guiones, dibujos, ideas,
argumentos, antes de enviar esas muestras a las editoriales y el precio
aproximado. Y bueno también me gustaria si alguien puede darme enlaces o
direcciones de editoriales españolas dispuestas a recibir material de
autores noveles .
Un saludo y gracias
Pd. Venga hombre a ver si nos dejamos de odios y rencillas personales y
nos ponemos todos a crear una industria comiquera competitiva joder.
Re(3): ANUNCIO OFICIAL
koldo -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 21:25.
194.30.29.98 |
Gracias Vic, de hecho os hemos mandado a comicvia el mismo texto que
aparece reproducido unos gritos atras para que si lo considerais
oportuno, lo difundais.
Efedito: Sobre lo de Salvador no pienso discutir, sería distraer la
atención sobre un tema que se presta a multiples subjetividades.
Salvador es un gran autor que no siempre sabe venderse tan bien como
otros, pero de cuya bonhomia respondo.
Jose Luis: Remito tu ofrecimiento a quien corresponde, agradeciendote
sinceramente el gesto. No se como de cerrado andará el tema , pero se
pondran en contacto contigpo para informarte
Re(4): ANUNCIO OFICIAL
GRAYSON desde La Inteligencia Artificial, Mekanika -- Jueves, 9 de Enero
de 2003 a las 21:56.
62.57.169.16 |
Pues a mi me parece estupenda esa iniciativa pero ya que se ha hecho
algún comentario sobre la presencia de Larroca en el especial, a mi me
extraña la no presencia de Pacheco, estando vinculado a Dolmen y todo.
¿Se añadirá a la lista, se ha caído de la lista, no quiere colaborar?
Sólo es curiosidad.
Re: ANUNCIO OFICIAL
Jerusalem desde Gijón, Asturies -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las
22:24.
81.9.137.163 | cmr-81-9-137-163.telecable.es
Koldo: como juntaletras que soy yo también, y como ya tengo alguna
experiencia en eso de escribir articulillos contra la censura y a favor
de la libertad de expresión, no sólo me ofrezco para ayudar, sino que
además me haría una ilu bárbara.
Cels y esposa, muchas felicidades por la criatura... y por cierto, eso
de que el nivel de micloridianos en su sangre sea normal, no se lo cree
nadie. Hay una perturbación en la Fuerza...
Re: ANUNCIO OFICIAL
Molina desde Alcorcon -- Jueves, 9 de Enero de 2003 a las 22:57.
62.83.153.240 | 240-MAD2-X43.libre.retevision.es
El prologo lo podia hacer Antonio Martin.
"Rob Liefeld es Dios, y Al Milgrom su profeta"
Doctor Lecter -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 00:09.
193.153.68.182 |
Felicidades por la niña, Cels.
Siempre creí que la llamarías Elektra.
Y me alegro mucho por lo del libro de David Ramirez. Cuando salga, seré
el primero en pillarlo.
Re: ANUNCIO OFICIAL
El editor breve desde Hoy con D.R. Mañana también., España -- Viernes,
10 de Enero de 2003 a las 00:23.
62.36.191.52 |
Loable iniciativa y muy inteligentemente llevada: no se trata de juzgar
o desjuzgar, de alinearse a favor o en contra, sino de defenderse. Hay
que remontarse 25 años atrás para encontrar una iniciativa comparable en
aquel SOLIDARIDAD CON EL PAPUS.
Y es que la historia es cíclica. Además de irónica.
Re: ANUNCIO OFICIAL
Alberto Etcheverry desde Madrid, España -- Viernes, 10 de Enero de 2003
a las 01:43.
80.36.191.31 |
Me parece una magnífica iniciativa y me gusta el planteamiento, sin
ataques ni personalizaciones, defendiendo una idea que cada día es más
necesario defender y con los beneficios a la parte afectada por toda
esta triste historia.
Por supuesto que lo compraré-
En cuanto a quien se echa de menos, no creo que sea lo correcto echar de
menos a nadie, sino aplaudir a quienes se hayan presentado.
Quien no lo haya hecho sus razones tendrá y no es justo volverlo los
buenos los que lo hacen, los malos los que no. Supongo que si alguien no
lo ve un ataque contra la libertad de expresión no va a colaborar con
ello. Y, aunque otros no lo veamos así, tampoco significa que tengamos
razón, aunque así lo creamos. Creo que se deben respetar realmente las
opiniones y opciones de los demás y no entrar a cuestionarlas.
Lo importante es que hay un gran núcleo solidario de autores que se
prestan a apoyar a quien lo necesita y que hay una reclamación por
nuestros derechos que cada día se ven más mermados en aras de la
seguridad o de la razón que se presente para recortar libertades y tener
un mayor control, una mayor uniformidad de ideas y de criterios, una
tendencia al pensamiento único.
Y sobre todo, no es una sentencia justa, se castiga a alguien por hacer
humor y me alegra infinito que se le ayude.
Re(2): ANUNCIO OFICIAL
EFEDITO FQ desde Edificio Baxter, Ahora -- Viernes, 10 de Enero de 2003
a las 04:13.
217.216.244.125 |
Creo que se deben respetar realmente las opiniones y opciones de los
demás y no entrar a cuestionarlas.
NARANJAS.
Muchas naranjas.
Y que me digan lo que quieran, pero si considero que algo es una
estupidez, lo mínimo que voy a hacer (el genocidio no está permitido, de
momento) es discutirlo. Callarse o asumir que toda opinión es válida es
una necedad que asume la corrección política estandard en nuestra
democracia. Por supuesto esto es así porque ya se han esquilmado a
priori todas aquellas opiniones suficientemente salvajes como para no
ser consideradas válidas en el juego. Es decir, desde lo más suave, como
esto que expreso (que podríamos calificar como alegre intransigencia),
hasta barrabasadas brutales que a cualquiera se le podrían ocurrir y que
suelen caer en el terreno de lo prohibido por la ley.
Pero claro, el Scattergory no es mío.
Re: PUNTUALIZANDO QUE ES GERUNDIO
Andrea Parissi desde Avilés, Dude -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las
09:02.
217.127.79.28 |
Para que los beneficios sean los máximos posible, estaría bien conseguir
el compromiso de las distribuidoras de sólo cobrar gastos y de las
librerías de renunciar a su porcentaje, casi se doblarían los ingresos
para DR. Aunque supongo que en eso ya habréis pensado.
Saludos
Parissi
Esta película es como un cómic"
Iván , Boadilla del Monte -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 09:52.
213.4.21.223 |
Que buena noticia Koldo!!!!
Me parece positivo TODO: No mencionar al demandante y porqué se hace. La
lista de Autores es sencillamente IMPRESIONANTE.
En cuanto a Larroca (no le conozco como persona), pero si él se permite
poner lo que puso, el resto, al menos, podremos echarnos unas risas ¿no?
A mi no me sentaron mal sus opiniones (algunas las comparto, otras las
entiendo), lo que pasa es que su tono era bastante desacertado, y
algunas expresiones también lo eran (lo de ser guays y leer dolmen, lo
de que "cada uno es mayor de edad que se fastidie"), aparte de que
hablábamos de DR y él estaba empecinado en dolmen.
Además siguiendo la inspiración Larroquiana (que hace estragos en ADLO,
con su campaña salvad a Larroca), la mayoría de edad le hace responsable
de "homenajear" a Akira y a los metabarones y de los gritos aquí
vertidos, y las consecuencias no son 12000 euros, son solo unas chanzas.
Re(5): A algunos de nosotros nos gustan los buenos tebeos
Autor desde Autorcity, Autorland -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las
10:26.
212.97.164.130 |
Si Molina Si, pagamos a los autores, que por otra parte, es lo mas
normal del mundo, y no deberia extrañar a nadie.
¿Cuánto"
Re: "Si se corta la linea es que es timida. Insiste." [del foro de
“Dolmen a Gritos”]
Guillem March desde Palma, Mallorca -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a
las 10:56.
62.36.81.143 |
Hola. Solo escribo para aclarar, a raíz del grito anterior, que el
Haciendo Amigos 2 que está a punto de sacar Dolmen (en teoría hoy se
estará imprimiendo, ¿no, Vicente?) es una recopilación con añadidos de
mis páginas en la revista y no tiene nada que ver con posibles
iniciativas de apoyo a DR.
Creo que esto ya se sabía por aquí, pero yo lo aclaro por si las moscas.
Un saludo.
Re: ANUNCIO OFICIAL
Pablo G. Callejo -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 11:44.
10.14.30.198 |
Koldo, ¿aceptarían ustedes una modesta contribución de éste que
suscribe?
En tal caso, por favor, envíame información (plazos de entrega,
formatos...) al e-mail de arriba.
DE NUEVO CONDENA DE DAVID RAMÍREZ
Un amigo de nuevo -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 12:07.
195.55.125.180 |
Hola a todos:
Quisiera insistiros en que facilitaseis información sobre si la AP de
Palma celebró vista previa o no antes de dictar Sentencia condenatoria.
Existe Jurisprudencia del TC que obliga a ello y podría motivar la
revocación de la resolución condenatoria por una cierta indefensión.
GRACIAS.
A Koldo
Prasio desde Aspe (Alicante) -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las
12:09.
217.127.63.4 |
Koldo, les aplaudo fervientemente su iniciativa.
Y si ustedes desean aquí me tienen, mandenme información.
Un saludo
Prasio
Re: hacer el ridiculo [del foro de “Dolmen a Gritos”]
VladTepes desde Valencia -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 15:00.
80.33.192.182 |
Pero es tambien porque en publicaciones como el jueves y en espacios
como las noticias de guiñol no se insulta directamente a los personajes
publicos. Como me dijo alguien ayer, en las noticias del guiñol, por
ejemplo, te pueden sacar a Trillo fumando lo que sin duda es un porro,
pero no dicen "el ministro de defensa es un porrero".
También es de imaginar que en publicaciones como el Jueves se revisa
todo antes de publicarlo y se pasa por gabinete jurídico. Casi cualquier
publicación que cita o nombra a personas publicas se asegura de que no
va a haber causa para una demanda o que en caso de haberla van a tener
la defensa ya preparada.
Re(3): ANUNCIO OFICIAL
Atreides desde Casa Capitular, Dune -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a
las 15:56.
80.36.191.31 |
¡Fascistas! (En toda la discusión no había salido).
En tu derecho estás cuando cuestionas las opiniones de los demás, pero
creo que lo suyo es respetarlas y más cuando, como Pacheco en este caso,
ni siquiera se ha pronunciado y ya están reclamándole. Y la opinión de
Larroca sigue siendo válida, de hecho, hasta la ampara una sentencia,
como la de DR también es válida y, en mi opinión justa, y la amparó otro
juez. Por tanto son dos opiniones contrapuestas pero sustentadas sobre
bases lo bastante firmes como para ir más allá sobre los tópicos de la
corrección política y respetarlas porque tienen un valor, más allá de
esas naranjas.
Que la democracia nuestra se basa en el respeto, no en mi opinión es la
que vale y las demás naranjas.
Al menos así lo creo yo.
Re(4): ANUNCIO OFICIAL
Dr.Banner desde Base Gamma -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 16:41.
80.38.52.188 |
Igual que se reclamaba que donde esta la colaboración de Larroca en la
inciativa, es igual de licito preguntar donde esta nuestro autor más
internacional¿no?. Y más ,considerando q pertenece a Dolmen. y todo esto
,independientemente de lo q opine sobre el asunto,pero el nombe de
Pacheco,ayudaria a que el prestigio se vendiera más.
Nos leemos
SOBRE EL PROYECTO
koldo -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 18:48.
193.153.235.62 |
He recibido numerosos correos privados en los que autores y gente del
mundillo se ofrecia para colaborar en el proyecto POR LA LIBERTAD DE
EXPRESIÓN. Debo puntualizar que yo actuo como portavoz del proyecto pero
no soy el factotum del mismo, sino que los coordinadores son Fernando
Tarancon, Toni Guiral y vicente Garcia.
Yo he transmitido vuestros correos a Fernando ( a fin decuentas le veo
casi a diario ) y os ofrezco el correo de trama ( trama@astiberri.com)
por si deseais contactar directamente con él.
Evidentemente me teneis a vuestra disposición para lo que considereis
oportuno, pero no me gustaria que alguien creyese que tengo más
importancia en esto que al de un humilde colaborador.
Gracias una vez más por vuestro apoyo .
Re(4): ANUNCIO OFICIAL
noimpo -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las 19:45.
193.153.136.149 |
Lo correcto, pienso yo, en cuanto a las opiniones (propias y ajenas) es
respetarlas Y cuestionarlas. A partes iguales.
Esta opinión también podéis -incluso debéis- respetarla y cuestionarla,
por supuesto. A no ser que opinéis de forma distinta... (Pero eso
traería complicaciones importantes, no sé si lo veis.)
Gracias.
Re(5): ANUNCIO OFICIAL
Gerardo desde mi centro de operaciones, en mi cuarto -- Viernes, 10 de
Enero de 2003 a las 20:03.
62.42.19.19 | VA1-1E-u-0274.mc.onolab.com
Lo que se ha de respetar fundamentalmente en cuanto a las opiniones es
el derecho a emitirlas, porque para eso vivimos en democracia. Sin
embargo, el contenido de la misma no goza de ninguna "presunción" de
veracidad o corrección, es más, en los tiempos que corren muchas de las
mismas son estúpidas y zafias, por lo que merecen ser intelectualmente
destrozadas.
Otra cosa es que el contenido sea ofensivo e ilegal, entonces no se
tiene tan siquiera el derecho a emitirla.
Por ejemplo, yo he de respetar (y soportar, porque no vivimos en una
dictadura) que algún piiiiiii de operación trinfo edite un disco, ahora
bien, hablando del contenido musical no dejaré de respetarlo por el
hecho de decir que es una piiiiii mierda (perdonar, pero el tema me
molesta especialmente).
Re(2): PUNTUALIZANDO QUE ES GERUNDIO
Mauricio desde #los_invisibles -- Viernes, 10 de Enero de 2003 a las
20:10.
213.99.149.249 |
Para que los beneficios sean los máximos posible, estaría bien conseguir
el compromiso de las distribuidoras de sólo cobrar gastos y de las
librerías de renunciar a su porcentaje, casi se doblarían los ingresos
para DR. Aunque supongo que en eso ya habréis pensado.
Saludos
Parissi
¡Ojalá se llegue a hacer así! Y todavía más: si se diera el caso de que,
habiéndoles pedido este pequeño sacrificio tanto a distribuidoras como a
librerías, alguno de estos dos colectivos no quisiera prestarse a lo
propuesto por Parissi (al fin y al cabo, están tan en su derecho a
negarse como cualquiera), por mi parte yo estaría dispuesto a comprar
este comic directamente a la editorial para que me fuera enviado por
correo (con gastos de envío a mi cargo, naturalmente).
¿Sería ello posible? ¿Tiene Astiberri, o ha pensado montar aunque sólo
sea para este caso en particular, un sistema de venta directa que
permita saltarse la "mordida" habitual de los intermediarios a fin de
maximizar beneficios?
"Un café con leche y un croissant"
bleyer -- Sábado, 11 de Enero de 2003 a las 01:51.
62.43.101.201 |
Sobre el proyecto de "Por la libertad de expresión", dos cosas, una en
serio y otra en obra:
En serio.- Cambiadle el nombre. Demasiado pomposo, demasiado rimbombante
y demasiado exhaustivo. Pensad que alguien que no conozca la movida (que
son mayoría) se pilla el cómic por su llamativo nombre, le da por buscar
información y da con la dichosa viñeta de marras (que si no conoces la
historia que la sustenta, por sí misma lleva a engaño). Se sentirá
estafado, y con cierta razón. Tened en cuenta que pisamos un terreno
lleno de cristales rotos, y es muy fácil cortarse. Lo que yo sí
intentaría es, al menos, hacer pública toda la iniciativa, extendiéndola
a otros medios de comunicación para que se hagan eco. Así de paso nos
enfrentamos con gente lega que quizás nos pueda aportar un nuevo punto
de vista y aportar más a la necesaria reflexión que el desarrollo de
todo el asunto está pidiendo a gritos.
En broma.- Ante la demanda bastante malintencionada de que Pacheco
colabore en el proyecto, yo voy más lejos: exigo que, como vaca sagrada
del medio y dfensor a muerte de los creadores, Wil Eisner también
colabore. Si no, es que es un vendido.
Re: "Un café con leche y un croissant"
noimpo -- Sábado, 11 de Enero de 2003 a las 02:16.
193.153.136.149 |
Te aseguro, Bleyer, que a mí, que desconocía el tema por completo,
cuando leí esa viñeta (que, por supuesto, se lee junto con la página
completa, y no por sí sola) no me llevó para nada a engaño. Y la verdad,
ni había leído más de uno o dos chistes de DR, y nunca el Dolmen.
Lo que sí te acepto es que hay personas que no tienen ni idea de los
recursos del humorismo (y digo humorismo, no tebeos) y lo malinterpretan
todo antes de aceptar que no lo comprenden por incultura. También hay
quien no tiene sentido del humor, que aunque es una característica
propia de la especie humana (igualmente requiere un desarrollo
intelectual, pero instintivamente se encuentra ahí), el sentido del
ritmo y la coordinación, la vista y el oído, la imaginación, tener manos
y piernas, no lo son menos.
Es decir, que pobrecillos los que se hayan educado en la misma cultura
que DR y nosotros mismos y no entiendan ese chiste, porque carecen de
algo fundamental: cultura básica, inteligencia, capacidad de percepción.
Quizá un mínimo de serenidad (AM no tenía la cabeza en su sitio, se
hallaba en una posición muy subjetiva y sensibilizada, pero eso es culpa
suya, por no esperar a calmarse para actuar). No lo sé muy bien, pero es
una pena.
Es mi opinión, cuestionable y de mejorable redacción. Pero antes de
desestimarla, léase bien e inténtese captar la esencia de la misma.
Huy, ha sonado muy serio todo esto... En fin, a estas horas qué más
quieres.
SIGUIENDO CON EL TEMA ESTRELLA...
koldo -- Sábado, 11 de Enero de 2003 a las 11:01.
213.99.198.184 |
El título de trabajo del proyecto: POR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN es solo
eso, un titulo de trabajo. Se tratará de buscar un nombre más atractivo
a la publicación benéfica.
Del mismo modo (gracias por la sugerencia, Andrea) desde el inicio se
trabajaba con el objetivo de implicar a libreros y distribuidora.Hay
bastante avanzado al respecto y cuandola cosa esté atada y bien definida
se daran más detalles.
In memoriam: Sabatés
Re: SIGUIENDO CON EL TEMA ESTRELLA...
El Chache desde Madriz, Apaña -- Sábado, 11 de Enero de 2003 a las
14:03.
62.83.133.83 |
Hummm pues desde luego ese título no lo veo muy acertado. Me explico:
Hace poco, no se si fue Vicente García o David Ramírez (u otro) que en
los juicios estos tan divertidos lo que importa no es lo que pasó sino
cómo lo explicas. Vamos, que las palabras que emplees tienen una
importancia capital, y yo creo que con el título va a pasar lo mismo.
Vamos, digo yo que si una vez editado la gente ve algo así como "POR LA
LIBERTAD DE EXPRESIÓN" y se entera un poco por encima de todo este
asunto, pensará que es para defender el derecho a que cualquiera te
llame nazi cabrón pederasta impunemente siempre que quiera. Y no es así
la cosa, ya lo sabemos (casi) todos.
Títulos no se me ocurren, pero para la portada se podría representar a
DR pidiendo en una esquina, con el forro de los bolsillos fuera (símbolo
clásico de que le han desplumao) y debajo el cartelito grande de "ÉL
NUNCA LO HARÍA". Quizá añadir a alguien alejándose, contando un buen
fajo de billetes, con mostacho. Él, no el fajo de billetes. Aunque no
se, igual no es muy correcto políticamente...
El Chache informa.
P.D. Después de sugerir esto creo que es mejor que cuando le pida una
firma a DR no le diga quién soy ^^U
Enlace: Las Crónicas de El Chache»
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